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| Author | Topic: I Bastardi |
| Corgan81 Member |
 posted 24-01-2001 01:03 PM
Chi sono i Bastardi? Grossomodo quegli stessi Ignoranti cui facevo riferimento nel mio lungo delirio, se qualcuno, oltre al sempre eccellente Darish, ha avuto la pazienza di leggere. E perchè ora sono Bastardi? Andatevi a leggere l'articolo di Repubblica sull'argomento, andate... Ora finalmente dicono la verità... Ora finalmente lo dicono che il DC era l'unica macchina che ti permetteva di collegarti alla Rete... Ora finalmente lo dicono che tutto l'hype sulla PS2 era costruito sulla speranza per il futuro ma non certo sulle qualità presenti... Ora finalmente lo dicono che il Sega Dreamcast è un'ottima macchina... Ora, però, è troppo tardi... Bastardi! ------------------ "We'll Crucify the Insincere Tonight" from Tonight, Tonight IP: Logged |
| Physalis Member |
 posted 24-01-2001 01:09 PM
solo una cosa... quanto hai ragione!!! e-byez
IP: Logged |
| V
Tec Member |
posted 24-01-2001 01:10 PM
------------------ http://utenti.tripod.it/VTec/index.html</A> [This message has been edited by V Tec (edited 24-01-2001).] IP: Logged |
| Kyashan Member |
posted 24-01-2001 01:12 PM
mi hai commosso .....proprio bastardi dentro sino al midolo osseo 
IP: Logged |
| Bob Member |
 posted 24-01-2001 02:01 PM
Non mi stupisco di niente. Quello che mi preoccupa davvero è il software circolante, l'hardware nasce obsoleto. Aspettiamo comunque prima di trarre conclusioni affrettate ed intanto godiamoci ciò che abbiamo il che non è poco! Bob IP: Logged |
| Dick
Dastardly Member |
posted 24-01-2001 02:54 PM
NO CORGAN! Ti sbagli... I bastardi che indichi tu non sono la causa della fine di un'era. A far finire l'Era Sega o l'Era d'Oro dei videogames è stata una cosa molto più semplice: il riambio generazionale. E' inutile negarcelo ciò che piace ai padri spesso non piace ai figli, o ancora meglio, ciò che piace ai fratelli maggiori non piace a quelli minori. Tu e molti altri siete rimasti legati ad un modo di videogicare ormai
obsoleto. Anche io ho passato questa fase, in due momenti precisi.
E non mi venire a dire che tu non dai alla colpa all'utenza
Sony...
Dick P.S.Con i videogiochi sono passato a Sony, per quanto riguarda la mia
passione per l'animazione ho lasciato perdere...ormai non faceva più per
me (tranne qualche raro oav). IP: Logged |
| Corgan81 Member |
posted 24-01-2001 04:05 PM
No, Dick... Non ce l'ho con voi... non con tutti almeno, e sicuramente non con chi è tanto appassionato di VG da prendersi la briga di navigare ogni giorno per le ultime notizie e postare su un forum acceso e intelligente quale quello di AR... Magari ne parliamo dopo, ora ho da fare, ma sappi fin d'ora che anch'io, pur non comprando le riviste coi demo, aspetto MGS2 e mi esalto per Final Fantasy. Solo che, oltre a questo, mi esalto anche per Shenmue o F355... Non sono un nostalgico, sono semplicemente un appassionato di videogiochi che cerca il meglio, e lo trova lì dove c'è... E ora è sul Dreamcast... Di Nintendo non parliamone, credimi, gode di una salute molto migliore di quella che gli attribuite, e poi non è il caso qui... Non si è trattato di rinchiuderci, noi e i recensori, in torri d'avorio e cose simili, è semplicemente che qualcuno non è riuscito a vedere oltre il proprio naso. Ma ora, ripeto, devo andare, ne parliamo dopo. ------------------ "We'll Crucify the Insincere Tonight" from Tonight, Tonight IP: Logged |
| b-boy Member |
posted 24-01-2001 04:05 PM
quote: dick hai le fette di salame sugli occhi! era scontato che la dc dovesse morire, sega ha tentato di compiere il miracolocon software sbalorditivo! ma EA-SQUARE-KONAMI l'hanno silurata alla grandissima LA DELUSIONE è GIGANTE... è aumenta sempre di + quando ripenso alla mediocrità dei titoli usciti x PS2 è stato un susseguirsi di ritardi, gt3, onimusha, mgs2, wipeout ecc...
IP: Logged |
| Mac Klan
destine Moderator |
posted 24-01-2001 05:08 PM
Qualche rivista italiana ora sarà contenta. In particolare quella che titolava "buffoni" (riferendosi ai capoccia Sega) l'articolo inerente le specifiche tecniche del gioiellino bianco di Osaka. E pensare che dentro ci lavorano anche ex-stimati competenti del settore. O anche tutte le riviste multipiattaforma trasformatesi misteriosamente in one-console only. O i mass-media che si accorgono di Sega ora che ha terminato un'epoca. O quei redattori che hanno fatto dell'obbiettività un'optional trascurabile. Dreamcast è stato vittima della profezia che si autoadempie: se una banca è florida, ma si sparge la voce che sia in crisi, i clienti vanno a ritirare il denaro sul serio, e la banca entra davvero in difficolta. Così per il Dc: Sega era in deficit di credibilità per via del Saturn, ed all'inizio nessuno le ha dato fiducia, anche per via di giochi che spaccavano graficamente con le console di generazione precedente, ma non erano certo il massimo per un 128 bit. Poi i giochi sono venuti, ma tanto chissenefrega, la console non venderà mai un cazzo. Poi sono arrivate anche le vendite, peccato che ormai fosse tardi per convincere i media che Dc rullava alla grande, e soprattutto per ripianare i debiti. Buffoni dicevano alcuni, quelli che recensiscono i giochi scrivendo in seconda persona e che occupano 3/4 di rece a parlare di cosa hanno fatto la sera prima. Appunto, buffoni... Poi c'erano altri che dicevano che SFex3 per Ps2 vantava già un livello di dettaglio svariate volte superiore a Soul Calibur. Ma i buffoni per loro erano a casa Sega. Certo Sega ha le sue colpe, e grosse, ma non le vedo tanto da ricercare nel lancio Dreamcast, quanto negli anni precedenti. Sega e Nintendo avevano il monopolio del mercato e si sono accontentate. Errore, e Sony lo ha dimostrato. Avrebbero dovuto iniziare le localizzazioni, infittire la rete di distribuzione, verificare l'affidabilità dei loro distributori (soprattutto in Italia). Cosa che ha fatto invece Sony, meritandosi la stima degli acquirenti. Gli pseudo-errori che Sega avrebbe commesso con Dreamcast derivano dalla situazione di una società che ha dovuto sempre ragionare con l'acqua alla gola. Dreamcast è anche stata vittima di numerosi luoghi comuni: i suoi giochi sono solo arcade, non ha Rpg, etc.... Sul fatto che i giochi siano troppo arcade, la verità è ormai venuta a galla: la console bianca ha sfornato un numero di capolavori in una ridotta unità di tempo (un anno) che forse non ha paragoni nella storia dei videogiochi, e tra quelli si può trovare di tutto, tranne un gioco di calcio. Per gli RPG, che dire? L'anno scorso si diceva che era inammissibile che ad un anno di vita il Dc non avesse un valido Rpg. Come se un rpg si scrivesse dal giorno alla notte, come se Zelda e FFVII fossero stati disponibili al lancio delle console, come se FFX fosse disponibile da marzo scorso. Poi da Osaka hanno fatto arrivare Skies of Arkadia, uno dei migliori Rpg di sempre, e nel frattempo arrivava anche Grandia 2, leggermente al di sotto dele aspettative, ma pur sempre un ottimo prodotto. Senza contare Shen Mue, che fa capitolo a sé, odiato od idolatrato, nella storia dei videogames, e PSO, che sarà il primo rpg on-line su console e probabilmente resterà l'unico per molto tempo ancora. Sulla qualità ci esprimeremo ovviamente non appena avremo la possibilità di giocarlo in rete. Quello che intendo dire è che, se si giudicasse ogni console col metro di giudizio e con lo scetticismo che i media e la massa di videogiocatori hanno utilizzato per Dc, probabilmente nessuna console resisterebbe, salvo forse Nintendo con qualche colpo di genio di Myamoto o con i Pockemon. Questo per inchiodare Sega alle sue responsabilità, ma anche per fare si che altri non sfuggano alle proprie. Si é anche detto che in realtà la colpa non è di nessuno se non di un processo di sviluppo in continua corsa, ed é probabilmente la cosa più vera che si potrebbe dire osservando la situazione dall'esterno, magari analizzando la storia dei videogame tra un centinaio d'anni con animo distaccato, ma la situazione vista da un altro punto di osservazione oggi, con l'animo del presente, dichiara che per la prima volta, la console che ha i giochi migliori esce dal mercato, almeno nella forma in cui si è presentata a noi sinora, e che molti videogiocatori non si dedicano più al loro hobby, ma si improvvisano esperti di borsa, marketing e regia pubblicitaria (legittimamente per carità, ma testimonia un cambiamento dei tempi) . Questo è sviluppo, ma ci porta ad una evoluzione o ad una involuzione? Io voglio giocare. Adesso. Come si è capito, volevo togliermi qualche sassolino dalla scarpa e l'ho fatto. Per i macigni, invece, credo non ci sia nulla da fare, perchè alcuni retroscena sono inenarrabili. Ma non preoccuapatevi, al Dreamcast restano ancora almeno 100 giochi, si può iniziare il conto alla rovescia sul nostro Dead Man Walking; Ps2 smetterà di posticipare i titoli ed i bei giochi dovrebbero arrivare; Nintendo forse rispetterà la data di lancio del Cubo e si tornerà a poter scegliere; X-Box migliorerà le sue mediocri demo trasformandole in ottimi titoli. O almeno speriamo....
Auguri a tutti.
[This message has been edited by Mac Klan destine (edited 24-01-2001).] IP: Logged |
| GMS Member |
posted 24-01-2001 05:50 PM
Mac ottima analisi, ma anche grandi sentimenti che condividio appieno. IP: Logged |
| Shogun Junior Member |
posted 24-01-2001 06:11 PM
Chiunque ami i video giochi non può rimanere indifferente di fronte a quanto sta accadendo. Sega è stata una delle prime donne del divertimento video ludico. Molto di quello che Sony ha fatto e sta facendo si deve anche a Sega, inoltre gli errori commessi non devono farci dimenticare quanto di buona le macchine della grande “S” hanno saputo regalarci. Purtroppo, per quanto mi sforzi, anch’io concordo con coloro che affermano che il mondo sarà piu’ lo stesso... E non mi frega se i titoli nuovi verranno sviluppati su hardware piu’ potenti... Esiste qualcosa che va al di la' del numero dei poligoni su schermo, dei colori e del frame rate... Non sono questi i fattori che ci dovrebbero far amare un gioco... Dovrebbero contare la struttura, la trama, le ambientazioni... Insomma tutti quegli elementi che contribuiscono a trasformare quegli ammassi di texture e poligoni in una esperienza unica, indimenticabile... Elementi che caratterizzavano parecchi titoli per DC e che avrebbero dovuto permettere a svariati giochi di questa macchina di meritare almeno il rispetto che quotidianamente si tributa ai fantastici demo ed alle immagini che le case di software rilasciano su PS2... Sara’ forse la nostalgia, la visione di un mercato legata a vecchie figure a guidare i miei pensieri tuttavia reputo che l’abbandono dell’hardware da parte della grande “S” non potrà non influire sulla struttura e sulle scelte software, sulla produzione dei giochi. In fondo l’hardware DC deriva direttamente dalla Naomi quindi cosa accradra’? Ci troveremo con Sega e Sony anche in sala? Sega diventera’ una novella Namco? E’ per questi motivi che, per me, chiunque ami i video giochi non può essere felice di un simile evento... Perché chi ci abbandona non è una compagnia ma un pezzo di storia, perché inevitabilmente le cose non saranno piu’ le stesse. Certo, chiunque abbia il pisello targato Sony, Microsoft o Nintendo non potrà non godere di fronte ad un simile annuncio... Mi auguro pero’ che gli stessi individui non vengano mai a trovarsi di fronte ad uno stupendo titolo Sega sviluppato per la loro macchina... Mi auguro che queste persone così grette, trovino sempre da ridire sulla meccanica, sulle idee e sui prodotti Sega... Spero che non scoprano all’improvviso un nuovo mondo, non mi auspico una loro redenzione perché vorrebbe dire che i loro giudizi si sono sempre e solo fermati di fronte a stupidi pezzi di carta, a liste di mere specifiche... Meglio quindi continuare a vivere con le proprie convinzioni, sicuri di quanto si ha di fronte anche quando non si conosce quello che si trova alla nostra destra... Meglio esseri i veri depositari della saggezza e possedere sempre l’ultima parola... Non oso infatti immaginare come potrebbe sentirsi una persona che, dopo aver snobbato decine e decine di titoli per anni e anni, si trovasse improvvisamente a scoprire quanta fantasia, quante emozioni e quanta magia possono essere racchiuse nei “prodotti” della concorrenza... By the way, il divertimento non si ferma qui... Altri protagonisti stanno per scendere in questo nostro mercato e siamo tutti abbastanza grandi per resistere a questi “colpi”.
Fabio “Shogun” Ravetto IP: Logged |
| BEGBIE Junior Member |
posted 24-01-2001 06:26 PM
condivido anchio. I VERI *@%"*# sono i redattori delle SEE YA! [This message has been edited by Mac Klan destine (edited 24-01-2001).] IP: Logged |
| IL
Predy Junior Member |
posted 24-01-2001 06:29 PM
Che dire...purtroppo tutti i tentativi fatti dalla Sega (e da chi la ama) per cercare di uscire da una situzione disperata non sono serviti. I pregiudizi della gente, la malafede delle riviste su carta (...), l'impossibilità della Sega di disporre di capitali a sufficienza per imporre il proprio marchio hanno fatto in modo che oggi caro Mac Klan ci troviamo qui a discutere su un qualcosa che c'è stato: il Dreamcast. Ormai sono distrutto, la miglior console presente sul mercato secondo dati oggettivi (non soggettivi) costretta a lasciare il passo a chi tutto deve ancora dimostrare: Ps2. Qualche tempo fa il mio amico Marco (Astolfi) mi disse: "Ci sono stati dei momenti in cui mi passava Questa è la sensazione che abbiamo provato tutti, me compreso. Pensare a videogiocare ora è praticamente impossibile. Il significato di "videogames" oggi è mutato, però io non so o forse mi rifiuto di capire in cosa. Scusate la sconfinazione sulle vostre pagine. Un saluto, IL Predy Web Master of Always Dreamcast IP: Logged |
| TypeRX Member |
posted 24-01-2001 07:34 PM
cari amici, cosa volete che vi dica? io me l'aspettavo, purtroppo. chi ha un briciolo di acume, credo si sarà accorto da tempo che il Mondo è dei mediocri, o meglio di coloro che li controllano, indirizzandone sogni e desideri della gente. sogni e desideri sempre più fasulli, artefatti, pilotati e studiati a tavolino, come la televisione che ormai è una fiction continua dalla mattina alla sera. in un mondo del genere, cosa credete che potesse l'inventiva e la creatività (un pò artigiana, come di certo il management) di sega contro il colosso Sony e Microsoft. Anche un ex illuminato giornalista come Costanzo si è ridotto a fare il
buffone ......(non perchè è scemo, perchè ha capito dove tira il vento,
visto che becca 10 mld all'anno) Dire che si è solo dei nostalgici, sono solo le cazzate(senza offesa) . Guardare la verità in faccia non significa mica farsela piacere. come preferirò sempre il cioccolato con il cacao invece di quello coi grassi vegetali, pur benedetto dai soloni intrallazzati di bruxelles. come continuerò a guardarmi le cassette dei muppet show vecchie di dieci anni, visto che la Disney pensò bene di comprarli e farli pressochè sparire. cmq, non disperiamo. bye bye
------------------ IP: Logged |
| Corgan81 Member |
posted 24-01-2001 07:41 PM
Oh, eccomi tornato... Non immaginate neanche la gioia che si prova quando un mostro sacro come lo Shogun e due rampanti geniacci quali Mac e Il Predy intervengono in un forum da te iniziato per dire, infinitamente meglio, più o meno le stesse cose che tu hai da dire... Anche io oggi odio quei giornali che una volta amavo. Anche io mi rendo conto che il momento è solenne. Anche io mi chiedo cosa vorrà dire, domani, "videogioco". Ma avevo promesso di rispondere a Dick, di liberare finalmente i "soldati" Sega e Nintendo da quella fama di nostalgici, aristocratici, residui del tempo che fu che, come nel Gattopardo, si rendono conto che la loro era è passata, ma si ostinano a vivere come se fosse ancora presente, finchè, un freddo giorno di Gennaio, una sterile press release dal Giappone li informa che un'epoca è finita. Una distinzione va fatta, ma non c'entra nulla con l'evoluzione. Non si tratta di modo antico e di modo nuovo di intendere i videogiochi... Ho la presunzione di pensare che si tratti addirittura di modo GIUSTO e modo SBAGLIATO, ma non fraintendete... Ai miei occhi, la PSX è una grande console! Non mi è mai capitato di sentire al telegiornale tessere le lodi della
trama e del coinvolgimento che MGS sa dare, non mi è mai capitato di
sostare davanti ad una vetrina e sentire due ragazzi parlare della
profondità dei personaggi di Final Fantasy... Invece mi è capitato spesso
sentire gente adulta sbavare sulle tette di Lara Croft, o ragazzini
estasiati di fronte ai nomi reali dei giocatori di Fifa, e sono queste
persone, inutile girarci intorno, inutile nascondercelo, che hanno fatto
il successo di PlayStation, che stanno facendo il successo di PlayStation2
e che probabilmente faranno vendere un casino di Xbox... E sono queste
persone, che poi tra l'altro spesso scrivono su riviste specializzate e
non, o conducono immonde ma seguitissime trasmissioni televisive, ad aver
causato la morte non del Dreamcast, ma di Sega, perchè Sega è morta,
rinascerà ma è morta. Oggi un ragazzo vuole lo scooter, il telefonino e la pleistescion, ed è inutile, lo vogliono di quella marca, quella che hanno tutti i loro amici. Ma se per un telefonino e uno scooter è anche comprensibile, in fondo quello fanno e lo fanno in maniera più o meno simile, per una console questo ragionamento non fila più. La console deve darti delle emozioni, deve farti sognare, deve darti delle sensazioni che saranno egoisticamente TUE e di nessun altro, non dev'essere un simbolo di appartenenza, un modo per far capire che sei dei loro, il mezzo per dimostrarti sempre trendy, uno status symbol dei poveri. Eppure, così è stato... e la stessa gente che pochi anni fa mi sfotteva perchè giocavo ai videogiochi stasera ha organizzato un bel torneone di Fifa 2001... Inutile spiegargli che stasera avevo voglia di vedere come va FFVII con la GeForce, ma tu come fai a capire quel gioco? Inutile parlargli della poesia di Shenmue, tanto non si fa altro che andare in giro a parlare con le persone... Inutile cercare di descrivergli la profondità di Metal Gear, le tette di Lara sono più grandi... Inutile cercare di convincerli che con WE ci divertiremmo di più, non ha i nomi originali... Inutile cercare di articolare in parole sensate le emozioni provate giocando a Zelda, è un gioco per mocciosi, tieni, prova Koudelka, la protagonista è una bona come ce ne sono poche, e poi su Consolemania ha preso un bel voto... Ci tengo a precisare che questo non è un attacco alla Sony, che
effettivamente mi sta sulle balle ma non posso fargliene una colpa, non è
un attacco alle sue console, amo la PSOne e aspetto fremente le buone
notizie sul fronte PS2, non è un attacco a nessuno di questo forum, perchè
se postano su un forum di videogiochi vuol dire che ne capiscono qualcosa,
o almeno che ne vogliono capire. ------------------ "We'll Crucify the Insincere Tonight" from Tonight, Tonight IP: Logged |
| JJBOTTO Junior Member |
posted 24-01-2001 07:47 PM
Shogun hai proprio ragione, oggi se ne va un pezzo di storia...sigh!! Io che ho cominciato a videogiocare con il megadrive, poi ho giocato con mega cd e saturn soffro terribilmente a vedere la sega arrancare cosi'...( senza contare le interminabili partite in sala giochi con i coin-op della Sega!!!) Un minuto di silenzio.................................................................................................. Grazie Sega per tutto quello che hai fatto con le tue consoles per noi videogiocatori!!!! IP: Logged |
| Floyd Junior Member |
posted 24-01-2001 08:19 PM
E' buffo: sebbene le idee e le convinzioni di Dick e di Corgan ( e discepoli) siano diversissime io mi trovo perfettamente daccordo con tutt'e due, forse perchè a loro modo hanno entrambi ragione .. oppure perchè la contraddizione è da sempre parte di me .. Corgan, fiero videogiocatore vecchio stile che si sente ( giustamente) privato di qualcosa e si trova a disagio in questo "nuovo" mercato. Dick, videogiocatore che con gli anni ha forse perso i veri sentimenti che si provano videogiocando, forgiato dalle delusioni e dai capolavori Sony,sempre attaccato (forse troppo) alla realtà. Mi piace Dick quando dice"Tu e molti altri siete rimasti legati ad un
modo di videogicare ormai obsoleto. Ma anche Corgan quando afferma "Una distinzione va fatta, ma non c'entra nulla con l'evoluzione. Non si tratta di modo antico e di modo nuovo di intendere i videogiochi... Ho la presunzione di pensare che si tratti addirittura di modo GIUSTO e modo SBAGLIATO, ma non fraintendete"
------------------ IP: Logged |
| Dick
Dastardly Member |
posted 24-01-2001 08:25 PM
Ragazzi, che vi posso dire... a parte le polemiche, il più delle volte senza astio, anche a me dispiace per la dipartita di Sega. ...certo se qualcuno l'avesse prevista prima (e non ci voleva un grande economista) sarebbbe stato pure meglio per chi lo ha comprato 2 settimane mese fa. Ciao IP: Logged |
| b-boy Member |
posted 24-01-2001 08:58 PM
guarda che come qualità... a mio modo di vedere i giochi già usciti sul mercato, e i 100 ancora a venire VALGONO SICURAMENTE le 249.000L ripeto 249.000L
quote: concordo IP: Logged |
| Ramsete
II Member |
posted 24-01-2001 09:49 PM
Ma in fondo la magia di Sega non morirà mai... ------------------
IP: Logged |
| Bob Member |
 posted 24-01-2001 10:03 PM
Questo è il punto... Una console andrebbe comprata per i giochi, quindi sarebbe meglio guardare al passato ed al presente piuttosto che ad un incerto futuro, ed in questo senso Dreamcast vale la pena di essere comprato SOPRATTUTTO oggi! Ed il Saturn vale oro per il software che fa girare, se uno ha voglia di cercare i titoli belli a non prendere la prima porcata che gli danno. Ma chi ha voglia di farlo? Non certo i mediocri che avete tanto bene descritto. Io non dispero: sono le sezioni che sviluppano software ad interessarmi, e la nuova autonomia che già era stata data da diversi mesi ai vari dipartimenti Sega lasciava presagire un maggiore sforzo verso la produzione di software, per cui smettiamola di dichiarare morta una casa prima del dovuto. Preoccupiamoci invece di acquistare i titoli validi, solo così possiamo supportare i team validi, alla faccia dei milioni di copie venduti da FIFA e delle decine di milioni di cd masterizzati dello stesso pseudo gioco. Bob, entusiasta della vita IP: Logged |
| matly Member |
posted 24-01-2001 10:21 PM
applausi al Mac e al mitico Shogun. una lacrimuccia per il mio amato DC e la speranza di vedere cmq quei titoli in fase di sviluppo.. e un grosso Fuck off a quelli che godono di questa situazione,FP in primis.. IP: Logged |
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